English


Profile Picture

Erfahrungen mit Crazytalk 8 und dem 3D Kopf-Generator ---- kleines Tutorial

Posted By hj 8 Years Ago
Rated 3.5 stars based on 2 votes.
1
2

Erfahrungen mit Crazytalk 8 und dem 3D Kopf-Generator ---- kleines...

Author
Message
hj
hj
Posted 8 Years Ago
View Quick Profile
Distinguished Member

Distinguished Member (29.8K reputation)Distinguished Member (29.8K reputation)Distinguished Member (29.8K reputation)Distinguished Member (29.8K reputation)Distinguished Member (29.8K reputation)Distinguished Member (29.8K reputation)Distinguished Member (29.8K reputation)Distinguished Member (29.8K reputation)Distinguished Member (29.8K reputation)

Group: Forum Members
Last Active: Last Year
Posts: 3.5K, Visits: 18.7K
Hallo

Ich habe mich in den letzten Wochen etwas mit CrazyTalk 8 und dem 3D Kopfgenerator beschäftigt.

76% of original size (was 664x19) - Click to enlargehttps://forum.reallusion.com/uploads/images/4cf68e6a-ec9b-4a14-a234-da02.jpg

Wie ihr erkennen könnt sind das einige Versuche.
Hier ein Endergebnis, das man gebrauchen könnte:


Was ich leider bis heute nicht heraus bekommen habe ist, wie man die Ecken in den Schultern beseitigt.
Das sieht einfach doof aus und ein Smooth habe ich nicht entdecken können.
Auch weiss ich nicht, wie man den Körper verändern oder auswechseln könnte.

Jetzt die Schritte zu diesem Ergebnis.
1. Man muss erstmal ein passendes Bild finden.

76% of original size (was 664x19) - Click to enlargehttps://forum.reallusion.com/uploads/images/2b47ab64-a9bf-42ff-9506-5b90.jpg


Das lädt man dann in den 3D-Kopf-Creator von CrazyTalk

76% of original size (was 664x19) - Click to enlargehttps://forum.reallusion.com/uploads/images/b06406e7-2e46-4513-b506-cb59.jpg

Gut und hilfreicher wäre es, wenn man noch eine Seitenansicht hat, doch so geht es auch
2. Der nächste Schritt ist das Festlegen der Gesichtpunkte.



Hier beginnt schon die erste Schwierigkeit, die Punkte treffend zu setzen.
Bei diesem recht gleichmässigen Gesicht ist das noch relativ einfach.
Es gibt keine Hilfslinen, Gitterpunkte, um die Markierungen im Geischt richtig einschätzen zu können.
Mit der Zeit bekommt man etwas Erfahrung damit. Zu Beginn ist das für Einsteiger recht schwierig. Wie ihr oben bei meinen Köpfen sehen könnt, kommt es da zu komischen Ergebnissen.

3. Festlegen der Grundform des Kopfes
Mit dem nächsten Schritt wird ein Kopfmodell generiert


An dieser Stelle legt ihr fest ob Mann oder Frau und welches Kopfmodell erst einmal am besten passt.

Wie es weiter geht, schreibe ich morgen oder übermorgen

hj









Fehler gehören zum Leben.
Was zählt, ist, wie man auf Fehler reagiert
Niki Giovanni

hj
hj
Posted 8 Years Ago
View Quick Profile
Distinguished Member

Distinguished Member (29.8K reputation)Distinguished Member (29.8K reputation)Distinguished Member (29.8K reputation)Distinguished Member (29.8K reputation)Distinguished Member (29.8K reputation)Distinguished Member (29.8K reputation)Distinguished Member (29.8K reputation)Distinguished Member (29.8K reputation)Distinguished Member (29.8K reputation)

Group: Forum Members
Last Active: Last Year
Posts: 3.5K, Visits: 18.7K
Hat man die passendest Kopfform gewählt geht es mit next. weiter.
An dieser Stelle kann man die Markierungen aus dem ersten Abschnitt noch verändern.
Geht man den Schritt weiter, geht das nicht mehr.

Jetzt generiert CrazyTalk aus den Angaben und der Bildvorlage einen 3D-Kopf

4. Festlegen und Korrigieren der 3D-Punkte

CracyTalk beginnt mit den Augen

Man könnte meinen, jetzt passen wir die Linien dem Bildverlauf optisch an und gut ist.
Leider stimmt das nicht. Betrachten sie bei jeder Veränderung die 3D-Ansicht des Kopfes.
Mit dem Verschieben der Linien und Punkte ist Verschieben das Gitter des Kopfes, was leider auch so nicht einzusehen ist.
Überprüft auf jeden Fall, ob sich mit euer Einstellung die Augen auch schließen lassen. Dazu gibt es den Punkt "Kalibrieren"
Für die CC-Anwender besteht später noch die Möglichkeiten die Augen zu ersetzen und zu bearbeiten. In CracyTalk geht das nicht.

Was bei den Augen noch relativ gut geht ist bei der Nase oft kompliziert.


Hier sieht es im linken Teil so aus, als könnte man die Punkte und Begrenzungen der Nase an passen.
Links sieht es aus, als ob die Schablone nicht genau den Bildverlauf zeigt. Rechts ist die Nase in 3D realtiv gut dargestellt.
Man kann nur die Punkte verschieben und die angezeigten Flächen vergrößern oder verkleinern.
Den Verlauf der Linien bestimmt das Programm und man kann das schlecht korrigieren. Dazu in einem späteren Beispiel mehr.

Dafür lässt sich der Mund gut erledigen.
Es folgt noch der Kopfumriss. Hier muss man auch wieder beachten, dass man nicht vom Bildausgehen muss und kann. Man muss die Veränderungen immer wieder in der 3D-Ansicht überprüfen
76% of original size (was 664x19) - Click to enlargehttps://forum.reallusion.com/uploads/images/d33b7ef5-5aaf-4eda-a56e-f22d.jpg

Damit ist die Arbeit mit der Frontal-ansicht beedet und man wechselt zur Seitenansicht

76% of original size (was 664x19) - Click to enlargehttps://forum.reallusion.com/uploads/images/3a49c1e6-a82a-493a-b6b6-ce7e.jpg

Auch geht  man die einzelnen Partien durch.
Wie man sehen kann, kann man sich nicht immer an das vorgegebene Chema halten. Mit dem Verschieben der Punke bekommen die Begrenzungslinien wie hier am Kinn oft bizarre Verläufe. Auch hier die Regel, entscheidend ist die 3D-Ansicht.
Es gilt nicht nur die Punkte anzupassen sondern auch die angzeigten Morph-Flächen.
Wenn man dann Glück passt es so wie in diesem Beispiel.

5. Korrektur der Textur
In diesem Teil kann man wählen welchen Ausschnitt des Bildes für die Textur genommen wird.
76% of original size (was 664x19) - Click to enlargehttps://forum.reallusion.com/uploads/images/c94b3d0c-427d-4fd1-9987-77ed.jpg

Bei diesem Bildschirm sieht man das Medallion an der Stirn deutlicher, weil der rechte Blendtype von mir gewählt wurde.

6. Morph-Korrekturen
Es besteht noch die Möglichkeit den Kopf mit den Morph-Schiebreglern zu bearbeiten.
Auch ist immer wieder die Veränderung in der 3D-Ansicht zu beachten.
Komfortabler ist diese Funktion im CC, wenn der Kopf dort angekommen ist.

7. Modellieren abschließen

76% of original size (was 664x19) - Click to enlargehttps://forum.reallusion.com/uploads/images/20143c94-a5ec-4cd9-8b4d-114e.jpg

Mit dem Abschließen wechselt der Kopfmodeller nach CrazyTalk. Jetzt kann man sein Ergebnis abspeichern und die Figur mit vorgegebnen Accesoirs ausstatten. Leider kan man selber keine herstellen, aber man kann sie im Programm verändern.


Da ich mich mit dem Erstellen von Köpfen für den CC in diesem Tutorial festgelegt habe, werde ich von den weiteren Möglichkeiten des CrazyTalk hier nichts schreiben.
Wichtig zu erwähen ist, das man die Gesichtsanimationen jetzt wieder nach iClone exportieren kann.
Das ist auch eine sehr gute Funktion für iClone.

8. Exportieren nach CC und importiern in CC
Mit einem Click auf den richtigen Button und CrazyTalk exportiert den Kopf nach CC, indem das Programm startet und dann fragt, ob es den Kopf mit Körper übernomen soll oder nur den Kopf.

76% of original size (was 664x19) - Click to enlargehttps://forum.reallusion.com/uploads/images/649d2061-f8d2-4391-bd82-004d.jpg

danach übernimt CC zur Weiterbearbeitung die Daten

76% of original size (was 664x19) - Click to enlargehttps://forum.reallusion.com/uploads/images/49d9423b-48fc-4893-b6ed-6a47.jpg

An dieser Stelle muss man sich entscheiden, ob man den Kopf innerhalb von CC oder mit einem exteren Programm weiter bearbeitet oder nicht. Bisher habe ich die Köpfe immer noch korrigiert.

Man kann aber auch, bisher nur aus CrazyTalk heraus, den Kopf exportieren und in iClone oder dem CC importieren.
Dabei werden die Texturen und der Kopfmorph importiert.



hj




Fehler gehören zum Leben.
Was zählt, ist, wie man auf Fehler reagiert
Niki Giovanni

hj
hj
Posted 8 Years Ago
View Quick Profile
Distinguished Member

Distinguished Member (29.8K reputation)Distinguished Member (29.8K reputation)Distinguished Member (29.8K reputation)Distinguished Member (29.8K reputation)Distinguished Member (29.8K reputation)Distinguished Member (29.8K reputation)Distinguished Member (29.8K reputation)Distinguished Member (29.8K reputation)Distinguished Member (29.8K reputation)

Group: Forum Members
Last Active: Last Year
Posts: 3.5K, Visits: 18.7K
So jetzt ein Beispiel, was ich so garnicht hinbekommen habe.

hier die Bilder




76% of original size (was 664x19) - Click to enlargehttps://forum.reallusion.com/uploads/images/3e16ff86-8f9a-4186-b521-7b46.jpg76% of original size (was 664x19) - Click to enlargehttps://forum.reallusion.com/uploads/images/c548a4f9-ed6e-46af-83a1-18d8.jpg

auch mit dem Detail-Morph ging die Korrektur nicht

76% of original size (was 664x19) - Click to enlargehttps://forum.reallusion.com/uploads/images/1dea25ba-daac-426c-bfb4-8112.jpg

nach CC exportiert sah das so aus
76% of original size (was 664x19) - Click to enlargehttps://forum.reallusion.com/uploads/images/c1a1ade8-21a6-4ca6-af64-a859.jpg

jetzt bleibt und blieb nur noch über iClone und 3DXchange den Kopf in zBrush zu bearbeiten


das war der Ausgangspunkt

In diesem Zustand kann man den Kopf gebrauchen.

76% of original size (was 664x19) - Click to enlargehttps://forum.reallusion.com/uploads/images/b6eb5baf-8cea-4fd3-bd54-951c.jpg

Es kann ja sein, dass es jemand gibt, der ein besseres Ergebnis erziehlt. Die Ausgangsbilder sind ja. Ich bin gespannt.
Zum Bearbeiten bracht man nicht unbedingt zBrush, man kann auch Sculptris nehmen.
zBrush hat für den Vorteil, das ich sofort mit symmetrisch arbeiten kann, das spart einiges an Zeit.

Wenn euch das kleine Tut etwas bringt, hat sich die Arbeit gelohnt.
Ein kurzers Feeback wäre auch nicht schlecht.

hj





Fehler gehören zum Leben.
Was zählt, ist, wie man auf Fehler reagiert
Niki Giovanni

Postfrosch
Postfrosch
Posted 8 Years Ago
View Quick Profile
Distinguished Member

Distinguished Member (39.0K reputation)Distinguished Member (39.0K reputation)Distinguished Member (39.0K reputation)Distinguished Member (39.0K reputation)Distinguished Member (39.0K reputation)Distinguished Member (39.0K reputation)Distinguished Member (39.0K reputation)Distinguished Member (39.0K reputation)Distinguished Member (39.0K reputation)

Group: Forum Members
Last Active: Last Year
Posts: 6.9K, Visits: 18.4K
Hallo hj,
ja das TUT ist sehr brauchbar und interessant.
Ich werde mal Deinen "Problemkopf" testen.
Mal sehen was ich daraus machen kann (wenn überhaupt)
Ich habe mir letztendlich CrazyTalk Pipeline gekauft (in einem Anfall von Grössenwahn /Verschwendungssucht)
und bin eigentlich ganz zufrieiden mit dem was sich für CC rausholen läst.
Ist im Zusammenspiel mit dem CC eine echt nette Spielerei
Was mich aber immer noch ärgert ist , dass RL dazu zwingt ein Programm zu kaufen, dass ich weder in seiner Ganzheit nützen werde oder eigetnlci brauche,
nur um eine (wichtige) Funktion für ein anderes Programm (IC 6 / CC) zu bekommen
Gruß Werner



--------------------------------------------------------------
76% of original size (was 664x19) - Click to enlargehttps://forum.reallusion.com/uploads/images/cd9c9a06-21a5-44c5-9f67-6810.jpg
vidi
vidi
Posted 8 Years Ago
View Quick Profile
Distinguished Member

Distinguished Member (33.0K reputation)Distinguished Member (33.0K reputation)Distinguished Member (33.0K reputation)Distinguished Member (33.0K reputation)Distinguished Member (33.0K reputation)Distinguished Member (33.0K reputation)Distinguished Member (33.0K reputation)Distinguished Member (33.0K reputation)Distinguished Member (33.0K reputation)

Group: Forum Members
Last Active: 5 Months Ago
Posts: 10.8K, Visits: 40.2K
Was mich aber immer noch ärgert ist , dass RL dazu zwingt ein Programm zu kaufen, dass ich weder in seiner Ganzheit nützen werde oder eigetnlci brauche,


 Du hättest auch warten können bis es das Gesichtanpassungsteil für CC gibt 




-------------------------------------------------------------------
liebe Grüße vidi




Kalle3
Kalle3
Posted 8 Years Ago
View Quick Profile
Distinguished Member

Distinguished Member (4.6K reputation)Distinguished Member (4.6K reputation)Distinguished Member (4.6K reputation)Distinguished Member (4.6K reputation)Distinguished Member (4.6K reputation)Distinguished Member (4.6K reputation)Distinguished Member (4.6K reputation)Distinguished Member (4.6K reputation)Distinguished Member (4.6K reputation)

Group: Forum Members
Last Active: 10 Months Ago
Posts: 1.0K, Visits: 2.1K
Du hättest auch warten können bis es das Gesichtanpassungsteil für CC gibt


Dass es das  jemals geben
wird, halte ich für ein Gerücht, das von RL in die Welt gesetzt wurde.
Alles was von dort verlautet wird trifft nie so ein wie beschrieben. Reine Lügenpromotion!


Kalle


Wenn es nicht funktioniert, ist es noch lange nicht kaputt!
Wenn es nicht kaputt ist, reparieren wir es auch nicht.
Wenn es funktioniert, stell keinen Scheiß damit an!

hj
hj
Posted 8 Years Ago
View Quick Profile
Distinguished Member

Distinguished Member (29.8K reputation)Distinguished Member (29.8K reputation)Distinguished Member (29.8K reputation)Distinguished Member (29.8K reputation)Distinguished Member (29.8K reputation)Distinguished Member (29.8K reputation)Distinguished Member (29.8K reputation)Distinguished Member (29.8K reputation)Distinguished Member (29.8K reputation)

Group: Forum Members
Last Active: Last Year
Posts: 3.5K, Visits: 18.7K
Was mich aber immer noch ärgert ist , dass RL dazu zwingt ein Programm zu kaufen, dass ich weder in seiner Ganzheit nützen werde oder eigetnlci brauche, nur um eine (wichtige) Funktion für ein anderes Programm (IC 6 / CC) zu bekommen


Hallo Werner danke für die die Rückmeldungen zum Tutorial.
Ich würde mich freuen, wenn die weiteren Rückmeldungen und Diskussionen sich auf den Inhalt des Tutorials und nicht auf die Marketingstrategie von RL beziehen.
CrazyTalk ist in Zusammenhang mit iClone nicht ganz so unützt, wie du das empfindest. Besonders im Bereich von Gesichtsanimationen sind die Umsetzungen der Animationen in CT besser zu Handhaben als in iClone.
Mit der jetzigen CT-Version kannst du die Gesichtsanimationen auch wieder nach iClone exportieren und dort nutzen.

Auf deine Modellierergebnisse bin ich mal gespannt.
Du scheinst ja einer der wenigen hier im deutschen Forum zu sein, der überhaupt mit den neuen Möglichkeiten sich beschäftigt und immer wieder auch ein Feedback gibt.

mbg
hj




Fehler gehören zum Leben.
Was zählt, ist, wie man auf Fehler reagiert
Niki Giovanni

RB3006
RB3006
Posted 8 Years Ago
View Quick Profile
Distinguished Member

Distinguished Member (11.8K reputation)Distinguished Member (11.8K reputation)Distinguished Member (11.8K reputation)Distinguished Member (11.8K reputation)Distinguished Member (11.8K reputation)Distinguished Member (11.8K reputation)Distinguished Member (11.8K reputation)Distinguished Member (11.8K reputation)Distinguished Member (11.8K reputation)

Group: Forum Members
Last Active: 2 Years Ago
Posts: 2.7K, Visits: 14.6K
Du scheinst ja einer der wenigen hier im deutschen Forum zu sein, der überhaupt mit den neuen Möglichkeiten sich beschäftigt und immer wieder auch ein Feedback gibt.

Ich hab das Zeugs (CC+CT8) zwar nicht, geb trotzdem mal ein Feedback. :blush:
Ganz ehrlich.... wenn ich Aufwand und Ergebnis sehe, wundert es mich nicht.  Alles total umständlich zu bewerkstelligen. Ich bin heilfroh, mich nicht auf den CC oder CT8 eingelassen zu haben.
Besonders schlimm finde ich, das dann noch mit einer Fremdsoftware nachbearbeitet wird. Ob es wirklich unbedingt nötig ist, kann ich nicht beurteilen, liest sich aber so.
Noch ein Grund mehr für mich (vielleicht auch für andere), die Finger davon zu lassen.
Das lässt sich
seit Jahren in anderen Programmen (ich will ja keine Namen nennen :) ) innerhalb von Sekunden, na ja ok, .....  Minuten  zusammenschieben.


Gruß
Robert

DANKE für Haare und Kleidung:, die nicht durch den Avatar geht !!! :rolleyes:


tripfreak
tripfreak
Posted 8 Years Ago
View Quick Profile
Distinguished Member

Distinguished Member (8.7K reputation)Distinguished Member (8.7K reputation)Distinguished Member (8.7K reputation)Distinguished Member (8.7K reputation)Distinguished Member (8.7K reputation)Distinguished Member (8.7K reputation)Distinguished Member (8.7K reputation)Distinguished Member (8.7K reputation)Distinguished Member (8.7K reputation)

Group: Forum Members
Last Active: 2 Years Ago
Posts: 2.0K, Visits: 2.8K
Das lässt sich seit Jahren in anderen Programmen (ich will ja keine Namen nennen Smile ) innerhalb von Sekunden, na ja ok, .....  Minuten  zusammenschieben.


Du meinst wahrscheinlich das Programm mit den 3 Buchstaben, oder ?
Aber selbst mit den letzten 4 Versionen vor iC6 war das ja relativ easy, ohne weitere Zusatzsoftware nutzen zu müssen.
Ich bin ebenfalls raus aus der Nummer.

LG
tripfreak :)


--------------------------------------------------



JIX
JIX
Posted 8 Years Ago
View Quick Profile
Distinguished Member

Distinguished Member (7.5K reputation)Distinguished Member (7.5K reputation)Distinguished Member (7.5K reputation)Distinguished Member (7.5K reputation)Distinguished Member (7.5K reputation)Distinguished Member (7.5K reputation)Distinguished Member (7.5K reputation)Distinguished Member (7.5K reputation)Distinguished Member (7.5K reputation)

Group: Forum Members
Last Active: Last Month
Posts: 1.1K, Visits: 1.3K
Der neue, modulare Ansatz von RL ist im Grunde prima, allerdings hapert es etwas an der Umsetzung bisher. Unter Modularität verstehe ich etwas anderes, aber hoffentlich kommt der Plug-in-Head-Creator etc. ja noch ...

Irgendwie weiss RL selbst nicht so recht wohin die Reise geht. Zumindest entsteht der Eindruck. Wirkt alles etwas unausgegoren und holprig in letzter Zeit.
Das verunsichert einen natürlich als User und ich hab mich bei CT8 auch zurückgehalten und bin bisher ganz froh darüber. Das Preis-/Leistungverhältnis stimmt schlichtweg auch nicht mehr.

Sorry hj, wieder ein "Off-Topic-Post", aber es scheint die Community zu beschäftigen ...

1
2



Reading This Topic

0 active, 0 guests, 0 members, 0 anonymous.
No members currently viewing this topic!