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By cothena - 15 Years Ago
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Hallo,
das Problem der flackernden Bäume habe ich immer noch nicht im Griff.
Vielleicht können ein paar Forumsmitglieder das bitte mal testen
In Iclone 4 eine Graslandschaft erstellen, ein paar Standardbäume
von Iclone einfügen, mehr braucht es nicht.
Wenn ich jetzt mit der Vorschaukamera rauszoome verschwinden ab
einer gewissen Entfernung Äste, Blätter usw. die dann bei einem
weiteren rauszoomen wieder auftauchen oder wieder verschwinden.
Das würde dann in einer Animation ein Flackern der Bäume erzeugen.
Ist man mit der Kamera ziemlich dicht an den Bäumen tritt dieser Effekt nicht auf.
Ich habe jetzt alle möglichen Einstellungen in Iclone, Grafikkartentreiber
geändert, keine Änderung.
Mit diesem Grafikfehler wäre Iclone für mich nicht nutzbar.
Gruss Thomas
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By vidi - 15 Years Ago
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Ich denke das liegt an dieses Billbord Blätter Bäumen generell , die sind wohl nix für die Ferne . Das sind ja nur große Bild Einzelfflächen die sich immer zu kamera bewegen deshalb versuch es mal mit "richtigen" 3D Bäumen da wo auch die Blätter staatisch und alles kleine Blätter Einzelflächen sind Ich habe jetzt hier ein paar gestet und da geht es 1A damit kein zuppeln
In Carrara gibt es einen Baumgenerator mit dem kann man ganz toll selber Bäume machen . Einfach ein mal Blättern sammeln einscannen und eigene Bäume basteln
So ist bei mir auch schon ein Löwenzahnbaum enstanden :D
Dann bei Daz gibt es für wenig Geld bzw wenn man da PC Member ist Lisa Botanicle (oder wie das heißt) . Jedenfalls diese "echten" Bäume sehen alle Klasse aus und zuppeln auch nicht so wie die iClone Billboarbäume in der Ferne .
Nachteil natürlich der Polycount und sie sind staatisch also es gibt kein Wind (Move) .
Dann sowieso Wenn man Bäume in der Ferne hat sollte man das vielleicht mit einen Fake Baumgruppen Bild simulieren und nicht mit echten Objekten , denn für Nahaufnahmen sind die iClone Bäume schon OK und vorallem mag es es wenn die Blätter moven.
Das Clipping ensteht ja wirklich nur ab einer gewissen großen Distanz .
In der Filmbranche bedient man sich auch der matte painting Technik da wird auch nicht alles real nachgebaut Aber wenn doch musst du echte 3D Bäume nehmen
BTW hier ist ein Link mit Plants Freebies http://www.xfrog.com/2011/01/130-free-xfrogplants-now-available/
ob die was sind weis ich nicht. Der Link kam mir gerade nur in die Finger und xfrog ist bekannt für Qualität aber auch das nicht ganz billig zu sein , dehalb zuschalgen solange die free sind . Sind auch für sämtliche Proggis geeignet .
Hier ist die Lisa
http://www.lisasbotanicals.com/
Gibt es bei DAZ als PC Member immer total günstig
In Vue und co hast du auch nur echte Bäume deshalb kennst du diesen Effekt nur von Iclone .
Du kannst ja mal auf Smoth shading stellen dann siehst du dieses großen Flächeh und dieses drehen sich immer zu Kamera und mit sicherheit, so vermute ich, ist das nur bis zu einer bestimmten Distanz optisch möglich also ich denke eher das ist ein generelles technisches Limit.
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By Postfrosch - 15 Years Ago
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Hallo Thomas,
ich habe gerade den Test mit den Standartbäume gemacht. Als von groß auf klein gezoomt und wieder zurück. Bei mir verschinden keine Blätter und Äste. Ich werde morgen den Test aber nochmals verlängern. Vielleicht lege ich ja meinen Test auch falsch an.
Schönen Abend noch
Gruß Werner
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By cothena - 15 Years Ago
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Danke, euch beiden für die Hilfe.
Bin jetzt aber leicht verunsichert,
Vidi sagt das ist normal mit den Bäumen weil
es keine echten 3d Bäume sind, bei Postfrosch
tritt kein flackern auf, mmh.
Ich bekomme nächste Woche Vue9, werde dann mal
versuchen Bäume von Vue nach Iclone zu exportieren.
Welches Format eignet sich eigentlich am besten zum exportieren,
Vue kann ja fast alle Formate?
Gruss Thomas
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By yaRincewind - 15 Years Ago
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Ich denke 3DExchange liest FBX, oder das Sketchup Dateiformat.
IClone selber nur sein eigenes, und für 3ds max gibt es von RL ein Plugin welches iClone Dateien direkt schreiben kann.
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By vidi - 15 Years Ago
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Ich bekomme nächste Woche Vue9, werde dann mal
versuchen Bäume von Vue nach Iclone zu exportieren.
Wenn man die in .obj konvertieren kann ?:hehe:
Aber Vue ist leider dafür bekannt das es Content nur schwer frei gibt bzw selbst nicht immer möglich ist nach VUE zu importieren .
Vue ist theroretische ein schönes Programm nur praktisch zimlich buggy , lahm, teuer und die Contenlizensierung auch nicht gerade prickelnd .
Nur mal am Rande >
Auch kann man in Carrara herliche Landschaften machen , es ist nie das Programm sondern der User selber der die schönen Bilder macht
http://www.howiefarkes.com/?page_id=227
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By hj - 15 Years Ago
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Vue ist theroretische ein schönes Programm nur praktisch zimlich buggy , lahm, teuer und die Contenlizensierung auch nicht gerade prickelnd .
hi Vidi
du hast ja wohl mit den etwas anspruchsvolleren Programmen öfters mal Pech, dass sie deinen Ansprüchen nicht genügen.;)
Vue ist nicht nur praktisch ein schönes Programm. Von Buggy habe ich bisher seit Version 3.0 jetzt 9 nichts gemerkt.
Lahm kann man den Renderer auch nicht nennen. Es kommt ganz darauf wie realistisch du den Himmel, die Sonnenstrahlen, die Wolken und die Atmosphäre haben möchtest.
Es gibt aber einen Externen Renderer, der im Hintergrund arbeitet, so dass man mit anderen Programmen weiter arbeiten kann.
Die Bäume und Pflanzen lassen sich nach OBJ exportieren, ohne Probleme.
Mann kann aber, wenn man seine Objekte weiter gibt, das Exportieren in anderen Formate sperren. So sind auch einige Objekte, die mit Vue ausgeliefert werden für den Export in ein andres Format gesperrt.
Für Landschaftsrender ist es das Programm und wird auch von der Filmindustrie eingesetzt.
Welches Format eignet sich eigentlich am besten zum exportieren,
Vue kann ja fast alle Formate?
Ich bevorzuge OBJ zum exportieren.
Denke daran, dass du die Texturen-Größe nicht zu hoch einstellst.
So etwa 512x512.
Da musst erst mal für dich ein wenig herum probieren.
Für 3DXchange gibt es hier eine Anleitung für Vue
viel Spaß damit
hj
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By vidi - 15 Years Ago
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hi Vidi
du hast ja wohl mit den etwas anspruchsvolleren Programmen öfters mal Pech, dass sie deinen Ansprüchen nicht genügen.
Wenn du mit Anspruch meinst das ich legal dafür ein Haufen Geld inverstieren müsste, obgleich ich auch günstige Programme und solche die auch mehr Funktionen bieten, für meinen Output, nutzen kann, dann hast du sicher Recht das sie meinen Anspruch nicht genügen, Aber Pech habe ich sicher nie :D
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By vidi - 15 Years Ago
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Danke, euch beiden für die Hilfe.
Bin jetzt aber leicht verunsichert,
Vidi sagt das ist normal mit den Bäumen weil
es keine echten 3d Bäume sind, bei Postfrosch
tritt kein flackern auf, mmh.
Du könntest doch eine Szene erstellen eine kamerafahrt machen und rendern . Dan schickst du uns die selbe Datei und wir rendern das mal auf unseren rechnern dann könnten wir vielleicht abgleichen ob und welche Fehler auftauchen . :)
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By cothena - 15 Years Ago
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Vielen Dank Hj und Vidi für eure Hinweise.
Da ich Vue 8 complete habe war es sinnvoll ein
Upgrade auf die Version 9 zu machen.
Man kann Vue nicht mit Iclone vergleichen das ist klar.
Auch klar ist das je höhere Ansprüche man an die Bilder
oder Animationen mit Vue stellt desto länger natürlich
die Renderzeiten.
Ich denke das eine sinnvolle Kombination von Iclone und Vue
möglich ist.
Wenn Vue da ist werde ich mich mal intensiv mit den Exportmöglichkeiten
als Obj Dateien für Iclone beschäftigen.
In deinem Link Hj wird der Export als 3ds beschrieben, müsste ich dann mal testen.
Gruss Thomas
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By Amadeus - 15 Years Ago
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zauberhaftes südsee bildnis :w00t: da hier ja offensichtlich einige vue kenner herumlaufen, gleich mal eine frage. seit ein paar wochen habe ich auch vue 8, bis jetzt allerdings noch nicht installiert. wie ist die lernkurve, findet man schnell in das programm hinein oder muß man neben einem einschlägigen studium noch CC+ lernen um das programm zu bedienen ?
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By hj - 15 Years Ago
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wie ist die lernkurve, findet man schnell in das programm hinein oder muß man neben einem einschlägigen studium noch CC+ lernen um das programm zu bedienen
Hi Amadeus
geht relativ schnell.
Es gibt das außer Berge nichts zu modellieren, sondern nur in die Landschaft hinein zu fügen.
An Bäumen und Pflanzen bekommst du einiges in der Grundausstattung.
Die kannst du noch in einem speziellen Editor dazu verändern.
Bei der Texturierung hast du sehr viele Möglichkeiten, mit denen du dich vertraut machen musst.
Für den Himmel und die Atmosphäre bekommst du auch einen Beispiele, die dann später selber mit vielen Einstellungsmöglichkeiten verändern kannst.
Importieren kannst du die meisten 3D Formate und zu Poser gibt es eine direkte Schnittstelle, so dass du Poser-Figuren mit der gesamten Animation einbinden kannst.
Wenn du realistische LAndschaften erschaffen willst, geht das mit Vue sehr gut.
Viel Spaß damit
hj
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By Luna - 15 Years Ago
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Hallo Thomas! Ja, leider flackern die Standard-Bäume von iClone beim Herauszoomen. Das ist auch bei mir so. Vidi erklärt auch warum. Diese Bäume sind wohl eigentlich Gerüste auf denen sich bewegende Billboards angebracht sind, die sich immer schön zur Kamera drehen. Auch wenn man ganz nahe ist und die Kameraeinstellung dreht, sieht man manchmal eine Ebene hinter der anderen verschwinden. Ganz plötzlich. Also für nahe finde ich diese Bäume sehr schön; sehr schön, dass man den Windeinfluss simulieren kann. Von weiter weg, hm, so gerade beim Zoomen, da ist das nicht schön. Finde ich auch. Da könnte man wohl bloss andere Bäume einbauen. Und zwar z.B. habe ich so ein Toon-Textur-Set. Da hat es auch ein paar Toon-Bäume drin. Dieses Material kann man auf ein Billboard (Anzeigetafel) anbringen. Dann dreht sich diese Baumansicht immer schön zur Kamera. Ich habe in meinem Beispielfilm solche vewendet. Und hinten, z.B. die höheren schmaleren Bäume, das sind externe Baumtexturen ( http://www.mediacastle.de/texturen/baumtexturen/index.html ). Im Content-Store hat es ein Material-Set nur für Bäume und Pflanzen. ( http://www.reallusion.com/contentstore/csproduct.aspx?contentid=AIC320CIENU070120090513001&MenuItem=ic_texture&Type=Material%20Lib ) Diese kann man auch auf Billboards anbringen (oder auch auf Flächen usw.) und hat dann einige Auswahl. Man muss aber darauf achten, dass man die Billboards nicht zu nahe beieinander stellt. Denn sonst passiert das plötzliche Verschwinden wieder. Im Marketplace gibt es auch noch Bäume (Herbstbäume) - vielleicht wären die auch noch etwas? Und man kann auf Gras (z.B. Bambus) eigene Bilder anbringen. So kann man dann grossflächig Bäume (die sich auch bewegen, also etwas wackeln) hinsetzen. Das ist alles vielleicht leider nicht das, was du dir vorstellst... Trotzdem liebe Grüsse Luna
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By cothena - 15 Years Ago
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Vielen Dank Luna für dein Beispielvideo, wenn ich das so hinbekomme
würde mir das vollkommen reichen, das sieht sehr schön aus.
Auch kein Flackern beim rauszoomen, toll.
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By Amadeus - 15 Years Ago
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leider überschneiden sich hier die themen. sorry hj: vue klingt wirklich nicht kompliziert, demnach sollte eine installation sich lohnen, schon wenn ich die traumhaften landschaften sehe. so ne art fortsetzung von terragen ? das problem sind die sich auf der festplatte stapelnden programme, die bei mir alle eins gemeinsam haben: ich kenne mich damit nicht aus, es fehlt vorne und hinten an zeit. irgendwie ein nicht zu lösendes problem :crazy: 3d coat, carrara, crazytalk animator, vue, nu drängelt man nicht (kinder), ihr kommt alle noch dran (irgendwann) :D
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By yaRincewind - 15 Years Ago
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das problem sind die sich auf der festplatte stapelnden programme, die bei mir alle eins gemeinsam haben: ich kenne mich damit nicht aus, es fehlt vorne und hinten an zeit. irgendwie ein nicht zu lösendes problem [Crazy]
Wieso kommt mir das so furchtbar bekannt vor?
Letzte Woche habe ich mir noch ein Kinect ins Wohnzimmer gestellt, um mit dem Motioncapturing zu spielen. So langsam überlege ich mir, ob ich nicht einstweilen noch ne XBox dazustelle und mich einfach mal ein bisschen entspanne :)
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By Postfrosch - 15 Years Ago
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Hallo Jungs,
bin ich froh dass ich schon so alt bin und mit XBox und Co nix mehr anfagen möchte.
(Obwohl .... Ein bisschen Spass muss sein:D
Im Ernst, das scheint wohl jedem so zu gehen, dass sich (noch) nicht benutzte Programm am PC tummeln. In Zeiten großer Festplatten keine Seltenheit.
Gruß Werner
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By Amadeus - 15 Years Ago
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rince: So langsam überlege ich mir, ob ich nicht einstweilen noch ne XBox dazustelle und mich einfach mal ein bisschen entspanne ein, wie ich finde, verlockender gedanke. es muß ja nicht xbox sein. werner: bin ich froh dass ich schon so alt bin und mit XBox und Co nix mehr anfagen möchte nu kokettiere mal nicht mit dem alter. die 20 haben hier wohl die meisten schon überschritten :D .... und: zum spielen ist man nie zu alt :P du stehst doch auf so mittelalterdinge. versuchs mal mit "Patrizier IV". eine wirtschaftssimulation zur zeit der hanse. so etwas kann einen - wenn man drauf steht - wochenlang beschäftigen. danach stapeln sich noch mehr programme auf deiner festplatte :P
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By yaRincewind - 15 Years Ago
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Na ja, ich habe keine Konsole bis jetzt. Nur das Kinect.
Deshalb wäre der Gedanke an die Xbox natürlich naheliegender als der an ne PS3 ;)
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